「中国で１泊５万円ダメ　富山知事らに旅費一部返還命令」
2008年6月19日0時6分

　０５年に中国を訪れた富山県の石井隆一知事らの現地での宿泊費は
「（公費負担としては）高額で違法だ」として、県内の市民団体が県
を相手に、その一部について知事に返還請求するよう求めた訴訟の判
決で、富山地裁の佐藤真弘裁判長は１８日、県に対して知事に５６万
円を返還請求するよう命じた。知事らは１泊５万円を支払っていたが、
地裁は「２万円を超えた分」については認められないとした。

　判決を受けて石井知事は、「びっくりしている。中国側から推薦し
てもらったところに泊まった。それに民間の有志で行った。控訴した
い」と述べた。

　訪中は、０５年１１月に富山―上海便の就航記念事業として、県の
補助金を受けている「上海便を育て発展させる会」に県が委託した事
業。石井知事や県職員、県の政財界などの計２７人が上海などを訪れ、
石井知事や当時の県議会議長は１泊あたり５万円、他の参加者は３万
円のホテルに宿泊し、費用は会が負担した。

　この額について原告側は、自治体に「必要かつ最小の限度」を超え
る支出を禁じた地方財政法の規定に反すると主張。知事らの旅費につ
いての条例は「国の基準に準じる」として、知事なら１泊約１万７千
円（当時）がめどだったため、１泊あたり２万円を超えた分の計１０
０万円を返還するよう求めた。一方、知事側は委託事業であることを
理由にして、「知事は宿泊費の額が条例の枠を超えているとは知り得
なかった」と責任を否定していた。

　判決は、同会の事務局が県知事政策室にあったことなどから「知事
は事前に宿泊費を知り得た」と認定。さらに、０５年度の同会の収入
のほぼ全額が県から支払われていることなどから「条例に違反するこ
とは明らか」として、石井知事を含む県職員と県議会議長計１０人の
宿泊費のうち２万円を超えた分を違法とした。
(朝日新聞　http：//www.asahi.com/)

富山県知事さま御一行の中国旅行で、豪華なホテルに宿泊。条例の規
定を上回る分を、県に返還しろという判決が出たそうですよ。

ふ〜ん、豪華かな海外旅行というと、石原慎太郎・東京都知事が有名
ですが（悪名というか）全国にいるんですねぇ〜。（？）

「1泊5万円」のホテルに泊まったそうですが、規定では、「1泊2万」
ということなんですよねぇ〜。それで、3万返せと、、、。
筋が通ってるような気がしますが。

>「知事は宿泊費の額が条例の枠を超えているとは知り得なかった」と
>責任を否定していた
これとか、あと、ここ、
>「知事は事前に宿泊費を知り得た」と認定。
とありますが、、、。

知事が知ってたことって必要なんですか？
そういう規則があったことを知らなかったとしても、規則はあったん
だから、それに違反するなら、正さないとならないでしょう？

う〜んと、たとえば、、、。
知事公舎として、自前の宿舎を持たない県で、県知事が自分でマンシ
ョンを契約して住んでいたとして。
県の規則で「家賃20万円まで」と決まっていたとすると、家賃25万の
部屋に住んでいたら、5万円は、自分の負担でしょう。

それに気づかないで、県に25万円の家賃支払いを請求したら、「20万
までしか県は出せませんよ」といわれて、、、。
「そんな規則知らなかったんだから、25万払ってよ」といっても、通
用しないでしょう？

富山県知事は、「控訴したい」と言ってるようですけど、裁判費用は
県が負担するんでしょう？
これ、負けた場合は、県知事が自分で負担するとなったら、控訴は考
えるのでは？

裁判費用の方が、知事が返還する金額より超えてますよねぇ〜。（？）

>県に対して知事に５６万円を返還請求するよう命じた
となってますけど、5万円のホテルに宿泊したのは、「知事を含む県職
員と県議会議長計１０人」でしょ。

この10人に払わせなきゃならないのでは？
県が知事に請求すれば、知事は、「あの〜、県議会議長、あのときの
中国旅行のホテル代3万円、払ってもらえませんかねぇ〜？」と集金に
まわるだろうということでしょうか。

そんなみっともないこと、できないですか、、、。（？）
だから、「控訴する！」と息巻いてるのでは？（違うか。）

つうか、富山県知事は、宿泊した豪華ホテルに連絡して、いいホテル
だったと宣伝してあげるから、5万円の宿泊費を2万にまけてよ、とお
願いしてみては？
それで、条例違反はなくなるでしょ！？

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「大阪府議会が海外視察を中止へ　平成２０年度から」
2008.6.19 01:39

　大阪府議会の主要各会派が、年に１回程度行われている議員の海外
視察を平成２０年度から中止する方針を固めたことが１８日、わかっ
た。橋下徹知事の行財政改革と並行して、府議会が進める議会改革の
一環。海外視察をめぐっては「物見遊山」などとの批判が出ているが、
府議会は視察費用に毎年、２０００万円以上を計上している。各会派
はすでに、交通費や日当名目で議員に支払われる「費用弁償」を廃止
する方針で合意しており、議員報酬や政務調査費の削減など具体的な
改革案を近くまとめる。

　海外視察は正式には「海外行政調査団派遣事業」といい、年１回ほ
ど超党派の議員団が海外を来訪し、行政の先進事例を視察して回る事
業。府の財政難を理由に、平成９〜１１年度の３年間は行われなかっ
た。

　１９年度当初予算には事業費として約２２００万円を計上し、昨年
１１月４〜１１日に自民、民主、公明など各会派の議員団９人がアメ
リカのロサンゼルス、サンフランシスコなどを訪問。災害対策や環境
問題への先進的な取り組みを視察し、旅費や通訳代として約１０００
万円を使用した。

　海外視察をめぐっては、共産党府議団が「この財政難の折、海外視
察に出費する必要性はない」（議員団幹部）と、以前から中止を主張。
民主や公明も「府民の理解が得られない」などと中止に同意しており、
正副議長と主要４会派の幹事長で構成する議会運営委員会理事会で、
近く中止を正式決定するとみられる。

　府議会改革では、議員が本会議や委員会に出席した際に、交通費や
日当の名目で最高１万５０００円が支払われる「費用弁償」（年間約
４０００万円）について、廃止の方針が理事会ですでにまとまってい
る。

　焦点の議員報酬（年間約１８億円）や政務調査費（約８億円）につ
いても、各会派は具体的な削減率などの詰めの協議に入っており、７
月１日に開会予定の臨時議会に条例改正案を提案する方針。
Copyright 2008 The Sankei Shimbun ＆ Sankei Digital

ほぉ〜、大阪府議会が「物見遊山」風海外視察を中止するそうで。
これで、年間2200万円の節約ですか。
結構なことで。

大阪府ではないですが、前に、テレビ局が調べたら、ヨーロッパに視
察に行った議員団のみなさん、確かにゴミの処理施設かなにか、施設
は視察してるんですが、短時間で終わって、そのあと、美術館でした
か、そんなとこの視察？　観光もしてたとか。

「なんでこんなことを？」とインタビューすると、「あくまでも施設
の視察に行ったんですが、せっかくその市に行ったんだから、ついで
に、美術館も見てみようと、、、。あくまでも、ついでに」とか、そ
んな話でしたが。

そういうのをやめることになるんですかねぇ〜。
いや、それだけじゃなく、「費用弁償」（年間約４０００万円）も廃
止になるんでしょう。
それに、議員報酬（年間約１８億円）や政務調査費（約８億円）も、
削減するとか。

大盤振る舞い？　ではなく、大ナタを振るう？

いやいや、何かある！
議会が自ら、こんなに節約するといってるんですから、このほかに、
もっと無駄遣いしているところがあるに違いない！
これは、ほんとのムダを覆い隠すカムフラージュですよ。

しかし、議員報酬・18億円ですか。安いような、、、。
議員定数112人で、18億というと、、、？
計算間違いでした。一人当たり、1600万円！　結構な金額ですな〜。

しかし、GOOGLEの計算機能で「1800000000/112」18億を112人で割る。
を使うと。やってみてください。計算結果の下に、ブログも出てき
ますよ。同じような計算をした人がいるんですねぇ〜。

太蔵クン（杉村太蔵・衆院議員）も、国会議員にしがみついていない
で、大阪府議会議員を目指してみては！？
1600万円ですよ、年収。
プラス、もろもろの経費。（？）

1600万円ですか、う〜ん、私も考えるなぁ〜。（？）

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「橋下知事、労組と徹夜バトル　怒号も　人件費削減案巡り」
2008年6月21日15時12分



徹夜の交渉で橋下徹知事（右下）に厳しい視線を向ける組合幹部ら
＝２１日午前８時５分、大阪府庁、小池淳撮影



職員労組との団体交渉にのぞむ大阪府の橋下徹知事
＝２１日午前３時１０分、大阪府庁、稲垣大志郎撮影

　大阪府の総額３４５億円の人件費削減案をめぐり、橋下徹知事は２
０日夜から２１日午前にかけての約１２時間、府労働組合連合会（府
労連、約１万８千人）と府関連労働組合連合会（府労組連、約２万１
千人）との団体交渉に臨んだ。交渉は決裂し、人件費を含む財政再建
の議論は７月臨時議会に移ることになった。

　交渉決裂は府労連は１９５０年、府労組連は８９年の結成以来初め
て。ただ、地方公務員法上、労組側はストライキなどの手法はとれず、
府は議会に人件費を削減する条例改正案を提案する。府では通常、総
務部長が最終交渉にあたり、知事が正面に出るのは極めて異例という。
府労連とは２０日午後１０時から２１日午前５時すぎまで約７時間、
府労組連とは同６時半から同１０時半まで約４時間に及んだ。

　橋下知事の人件費削減案は一般職の基本給４〜１６％カット、都道
府県で初めての退職手当の５％カットなどが柱。団交で労組側は「生
活を破壊する案だ」として削減案の撤回を要求。橋下知事は「いまの
財政状況ではやむを得ない」と理解を求めた。

　橋下知事は団交後、「職員の生活に重大な影響を与える決定なので、
これぐらいの時間で決めてしまうことに納得できない声もあると思う。
議会での議論で最終判断を下したい」と語った。

◆「ふざけるな！」

　「財源もないのに給料をくれくれと言われても困る」「私たちの首
よりイルミネーションの方が大事なのか」

　２０日から徹夜で続いた橋下知事と職員労組の団体交渉は時折、怒
号が飛び交う激しいやりとりになった。

　府労連との交渉は２０日午後１０時から府庁の会議室で始まった。
新居晴幸委員長が「職員にも家族がいる。生活がある」と人件費削減
案の撤回を迫ると、橋下知事は「府財政を立て直すためには避けて通
れない」と反論。空調が切れ、蒸し風呂のような会議室で交渉が続い
た。

　府労連は給与明細を示して組合員の生活実態を訴えたが、橋下知事
は「財源がない。どこを削ったらいいんですか」と逆質問。平行線の
議論に「ふざけるな！」とのヤジが飛ぶと、橋下知事が「『ふざけん
な』という言い方、いいんですか。これが世間の労使交渉なのか」と
憤る一幕もあった。午前４時を回り、人事室長が「時間も時間ですし」
と水を向けても、新居委員長は「帰りません」とはねつけ、議論を続
けた。

　新居委員長は団交の最後に立ち上がり、「７時間、誠実に対応され
たことを感謝したい」と橋下知事に謝意を表明しつつ、「府労連の歴
史の中で初めて交渉が決裂したと表明せざるを得ない」と無念さをに
じませた。

◆「世間を知って」

　一方、府労組連は午前６時半前から団交に入った。

　教務事務補助員など約３５０人の廃止問題に批判が集中。業を煮や
した女性が御堂筋のライトアップを目指す橋下知事に「イルミネーシ
ョンより、私たち３５０人の首の方が下ってことですね」と詰め寄る
と、橋下知事は「私の責任でそう判断しました」と発言、怒号が渦巻
いた。

　橋下知事が「民間では破綻（はたん）すれば路頭に迷う。世間を知
ってください」と迫ると、組合側も「破綻していないのに路頭に迷わ
せようとしている」と切り返し、「民間なら理不尽な提案があればス
トライキできるが、我々はお願いするしかない」と訴えた。

　一連の団交で橋下知事は「私は選挙の洗礼を受けている。世論調査
でも削減案は支持されている」と強調。組合側の反論に「それなら、
そういう代表者を選んだらいい」と言い放ち、紛糾することもしばし
ば。橋下知事は午前９時からの民主党国会議員への予算要望をキャン
セルし、最後まで団交を続けた。
（朝日新聞　http：//www.asahi.com/）

徹ちゃん（橋下徹・大阪府知事）、もめてますなぁ〜。
てか、なんで、午後10時から交渉開始？

茶番じゃないの、これ？
徹ちゃん、「一生懸命やってるじゃないですか」と泣かなかったんで
しょう、今回は？
だから、茶番劇ですよ。（？）

宮崎県のそのまんま知事も、財政再建に取り組むとかいってましたけ
ど、別に徹夜の団交なんかしてないでしょ？

あんまり急ぎすぎてるのでは、、、？
「一般職の基本給４〜１６％カット」という人件費削減案でしょう。
いっぺんに16％もカットするから、ブー垂れるのでは？
2％づつ、4年間で削っていけばいいのでは？
2％×2％×2％×2％で、4年後には、16％カットでしょ。
あれっ、16％といってるのは、そういう案なんですかねぇ〜？

労働組合にみなさんも、ブー垂れてないで、ストライキをやったら
いいのに！
大阪府の交通は止まる、住民票はもらえない、学校も休み、なんなら
病院も？　まっ、病院は、とりあえず診療時間短縮とか。（？）

これで、大阪府の機能がストップして、大混乱に。
徹ちゃんの人気もガタ落ち、、、。
となるか、労働組合が批難され、徹ちゃん人気、上昇となるか、、、。
それは、やってみればわかるでしょう。（？）

つうか、公務員のストライキは違法でしょうから、その処分に、基本
給のカットとすれば、人件費削減になりますよ。

>橋下知事は「いまの財政状況ではやむを得ない」と理解を求めた。
というんですが、まぁ、記事になってないだけかもしれませんが、、、。

これ、大阪府の職員の人件費が民間や他の自治体と比べて高いから
削減するというのならわかりますけど、いくら財政状況が悪化して
も、払うべき給料は払わないと、労働者（職員）も生活に困るでし
ょう。

給料を支払う財源がないというのなら、借金するか増税するべきでは？

まぁ〜、政治経験のない若造が、理想を追って、性急な改革を推し進
めているようでは、どこかでつまずいて、4年で終わりですかねぇ〜？

すると、4年後の大阪府知事には、、、？
西川きよし師匠、この人でどうでしょう？
61歳でしょう。
65歳から、2期やっても、石原都知事くらいの年齢では、、、？

いや、しかし、ここ、↓
>橋下知事が「民間では破綻（はたん）すれば路頭に迷う。世間を知
>ってください」と迫ると、組合側も「破綻していないのに路頭に迷
>わせようとしている」と切り返し

うまいこといいますよねぇ〜。（？）
これでは、徹ちゃんも、グーの音もでないのでは、、、？

まぁ〜、労働組合も、ちゃんと戦略を考えないと、、、。
徹ちゃんの人気が高いままだと、このまま押し切られてしまうのでは？

そうだ、徹ちゃんの言ってた自衛隊の「体験入隊」に40代のベテラン
職員を経験されるという話。
参加させて、40代職員が心臓発作で死亡とか。
それで「橋下府知事は、こんなことばかりだ！」と叫べば、府民も
疑問の目を持つようになるのでは？

そう！
メタボ職員を、自衛隊に送り込みましょう！（？）

痩せて、健康になって帰ってきたりして、、、。